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Das ist eine lange Geschichte...
...Fraeger, deshalb bloss die Kurzform: Ich habe mich selbst erzogen. Mit ein Grund, weshalb ich im Ergebnis ausnehmend umweltvertr�glich geraten bin und auch Ihre Frage knapp und freundlich beantworte.
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von Skydiver, 18:56, 03.05.2007
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Von welchem Typus Eltern
wurdest Du denn eigentlich so erzogen, Skydiver?
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von fraeger, 18:42, 03.05.2007
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Immer wenn man glaubt, dat wars, denn komm ich noch mal...
So wegen de Kinners und so.
1. @gert: ja. Aber ich glaube, dass unterschiedliche Kinder auch unterschiedlich auf Reiz-�berflutung reagieren. Manch ein hochbegabtes Kind hat eine enorme Aufnahmekapazit�t und das w�rde sich dann schnell unterfordert f�hlen, weil es nicht genug Reize kriegt. Und unterforderte hochbegabte Kinder bekommen oftmals schlechte Noten in der Schule. 2.@max: Finde ich gut, Rebellion gegen die Barbies. HOLZBAUSTEINE FOR PRESIDENT, Friede den Tannenzapfen, Krieg den bulimischen Hungerschachteln. 3.@skydiver: Jo. Gibt ne Menge hochbegabte Kinder im Moment. In Schwerin hat sich die Super-Elite damit einen Kniff geleistet: eines der drei gro�en Gymnasien hatte vor zwei Jahren erstmalig deshalb eine F�rdersumme bekommen, weil die eine Hochbegabten-Klasse aufgemacht haben. Die Pl�tze f�r viele Kinder waren damit geschaffen, nur eigentlich der Bedarf nicht. Deshalb haben die Rechtsanw�lte alle ihre Kinder dahin geschickt, auch ganz normal begabte Gymnasialsch�ler, nur nennen die sich jetzt halt Hochbegabte, weil die Klasse so hei�t. Wenn man dann so um die 16 Jahre alt ist, ist man an dieser Schule gezwungen aus gesellschaftlicher Konvetion heraus zu kiffen und in einer Band zu spielen. Ist doch �de. Und daf�r die ganze Begabung: um sie mit Marihuana zu verkn�seln? 5.@mich selbst: du Idiot hast 4tens vergessen.... |
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von Carlo,..., 13:34, 03.05.2007
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Herr Skydiver
hat das sehr sch�n und analytisch herausgearbeitet. Habe uns als Eltern auch in
seiner Klassifizierung wiedergefunden. In allen 3 und mehrmals t�glich ! (Text stand schon vor Deinem Eintrag Mattea- freut mich, dass andere Eltern spontan das selbe empfinden: Wir liegen also noch in der Norm !) Beispielsweise waren wir uns einig- vorher- unser Kind in Sachen Konsum m�glichst minimalistisch bis ins Studium hin�berzuretten. U.a. richtete sich unser geballter und konzertierte Hass gegen diese ekligen , artifiziellen, magers�chtigen Barbies, die niemals �ber unsere T�rschwelle.... usw. usf..Ergebnis ist, das zwischenzeitlich 6 - 8 Stck. solcher Kr�ppel bei uns wohnen und unsere Wohnung auch sonst �berquillt von rosarotem Plastikm�ll "Made in China". Vor dem wirtschaftlichen Ruin rettet uns nur der konsequente Besuch von Flohm�rkten und Second - Hand L�den, �ber die wir versuchen unsere Gewissen etwas zu beruhigen, indem wir den ohnehin vorhandenen Spielzeugm�ll umweltvertr�glich umschichten . (Die n�chsten 10 - 20 Jahre w�re eigentlich keine Spielzeugproduktion mehr notwending, w�rden das andere Eltern und vor allem Gro�- Eltern, ebenso praktizieren). Nat�rlich haben wir Hoffnung: Neulich spielte sie umgeben von ihrem Spielzeugm�ll hingebungsvoll mit ein paar leeren Schneckenh�usern und Tannenzapfen, die wir im Wald gefunden haben.... |
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von max, 09:35, 03.05.2007
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Ich vereine
alle drei Skydiver'schen Elterntypen in mir, und wahrscheinlich noch ein paar mehr. Heute so, morgen so. Das macht die Sache un�bersichtlich. Und erschwert mir gleichzeitig, andere Eltern und Kinder einzusortieren. Hinzu kommt, dass ich "Schule" und generell "Erziehung" f�r ziemlich �bersch�tzte Veranstaltungen halte, was ihre Auswirkungen (innerhalb eines "normalen" Rahmens, also ohne k�rperliche Gewalt oder so) auf Kinder betrifft. Buchtipp f�r Neueltern: "Ist Erziehung sinnlos?" von Judith Rich Harris. Da kann man sich gleich ein paar Z�hne ziehen lassen, die einem der p�dagogische Hype um das goldene Kind vorher implantiert hatte.
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von mattea, 09:07, 03.05.2007
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ja
es ist ein fluch, zu den wenigen kreativen zu geh�ren.
niemals anerkannt. geschweige denn erkannt. verh�hnt von der masse. den normalos (was wissen die schon!) leiden. nichts als leiden. |
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von outcast, 21:56, 02.05.2007
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....
nehmen wir mal den Fall Kampush. Und denken einfach den gef�hrlichen Gedanken, dass diese Entf�hrung dem M�dchen gutgetan hat. MOMENT. Nicht im Sinne von Freihzeitsberaubung, und klar, klar, keine Gnade f�r solche T�ter. Aber. Eher im Sinne eines Kaspar Hauser Syndroms mit umgekehrter Wirkung.
Da wird also ein M�del ein paar Jahre weggesperrt, und bekommt nur Radio zu h�ren. Ab und an, mal n Ausflug. Nach allen p�dgogischen Grundregeln m�sste die Kleine also f�r den Rest ihres Lebens traumatisiert sein. 'Was aber?, nichts von alledem. Intelligent, vern�nftig, und zum Erstaunen aller sozial eingestellt, weiss was medial auf sie zukommt, hat auch DAS schon im Kopf durchgespielt- Seltsam.----- Ist doch im Grunde einfach, die naheliegende Schlussfolgerung zu ziehen, n�mlich: das Reiz�berflutung Kinder krank und verr�ckt macht. Und dass man Sch�lern / Sch�lerinnen keinen Gefallen tut, wenn man sie mit allerhand Krempel zusch�tted, und sie mit "Kreatitvit�t regelrecht notz�chtigt. Kreativ sind immer nur ein paar Wenige. Gottseidank, denn Kretivit�t ist gewissermassen auch eine Art Fluch |
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von gert, 20:08, 02.05.2007
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Sie geh�ren zu jenen Eltern...
...die sich um Ihre Kinder k�mmern, vermute ich mal, liebe Frau Thekenschlampe. Das f�hrt dazu, dass Sie in Ihrem Umfeld eher Kinder kennen, deren Eltern sich auch k�mmern. Also begegnen Sie weniger den Zombiesken, mehr den Wohlgeratenen bis Verw�hnten.
Meine Beobachtungen lassen grob drei Elterntypen erkennen: Die Normalen Das sind jene, die sich �ber Ihre Kinder freuen, sie wie normale Mitglieder ihrer Familie betrachten und behandeln, sie auch erziehen und damit f�r einen m�glicherweise guten Start sorgen. Die Besorgten Die haben akut zugenommen. Das sind jene, die beim geringsten Laut ihres Kleinkindes alles stehen und fallen lassen, ihrem Kind zu Hilfe eilen, obgleich es keinerlei Hilfe ben�tigt, Ihr Kind die n�chsten zwanzig Jahre lang in Watte packen, jedes Hindernis aus dem Wege r�umen und sich wundern, weshalb sie ein verw�hntes, zuweilen neurotisches, oftmals nicht allzu lebenst�chtiges, manchmal auch hochbegabtes Kind heranwachsen sehen, dass niemals danke sagt f�r all die �bertriebene F�rsorge. Die Ignoranten Auch die haben akut zugenommen. Das sind jene, die keine Zeit haben oder keine Zeit haben wollen und deshalb ihre gesamte Erziehungsverantwortung an Schule, Umfeld und wohin auch immer delegieren, in der frohen Hoffnung, andere w�rden den Job machen, um sich dann zu wundern, weshalb niemand den sozialen Aufstieg ihrer Spr�ssling garantieren kann. Insofern mag ich Ihrer Gegenthese nicht widersprechen, Frau Thekenschlampe, sie ist ein Teil des Puzzles. Der Teil dann, der vier bis f�nf Psychologen f�r ein Kind notwendig erscheinen l�sst, die neue und ganz tolle Namen f�r Syndrome erfinden, die sich vor ein paar Jahren noch wie ganz normale Entwicklungsstadien angef�hlt haben und deshalb ohne Namen ausgekommen sind. |
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von Skydiver, 19:56, 02.05.2007
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GEGENTHESE
Lieber Herr Skydiver,
und ich kann Ihre Beobachtungen nicht so recht teilen. Mir erscheint viel mehr, dass in diesem GEBURTENARMEN Land Kinder als absolute Ausnahmeerscheinungen gehandelt und auch behandelt werden. Die geringe Kinderzahl, die relativ hohe Arbeitslosigkeit, die dem Beruf Hausfrau oder Hausmann zu neuen Ehren verholfen hat, verteilt doch viel mehr ELTERNZEIT auf viel weniger Kinder. Und in die wird superengagiert Zeit-investiert. Nichts an dem Kind, genau wie das Kind an sich, wird als Selbstverst�ndlichkeit hingenommen. Niemals in der ganzen Geschichte hat es so viele angeblich HOCHBEGABTE Kinder gegeben, niemals haben so viele Kinder aufgrund von angeblichen VERHALTENSAUFF�LLIGKEITEN Psychopharmaka verordnet bekommen, noch nie hat es so ein unglaubliches Angebot gegeben an FR�HF�RDERUNG (Musik, Englisch, Farbenlehre f�r Babies unter 6 Monaten), von der ganzen Erziehungsliteratur und Erziehungssendungen (Supernanny) mal ganz zu schweigen. Ich hatte das Gl�ck in einer Zeit gro� zu werden, in der die SCHWARZE P�DAGOGIK definitiv abgesagt war, in der man aber auch mal Ruhe von den Erwachsenen haben konnte. Niemals sind meine Eltern v�llig erziehungsgeil zu zweit auf Elternabende gehetzt, niemals wollten sie meine Hausaufgaben machen, zum Fahrradfahren mu�te ich nicht so einen bekloppten Helm aufziehen, auch musste ich nicht dauernd �ber Handy f�r sie erreichbar sein. Die Kinder die ich heute kenne sind kein bi�chen ZOMBIESK, alle sehr freundlich aber ma�los gedankenfaul und verw�hnt. Die meisten hatten gar keine Chance eigenst�ndig denken zu lernen, weil das Mama und Papa voll im Griff haben und gen�gend Zeit f�r sie zu denken bis sie mindestens 40 sind. |
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von thekenschlampe, 19:19, 02.05.2007
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Nachtrag
Falls ihr euch gestern mit der Staatsmacht oder �ber die Str�nge geschlagen habt, habe ich noch 'n Tipp zum wach werden:
www.youtube.com/watch?v=5d4R2pzp7Eg |
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von Jetzt stehen die Chancen 50:50 oder sogar 60:60, 14:05, 02.05.2007
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Alles...
... w�rde ich nicht behaupten. Aber 'ne Menge schon. Falls dir also was unklar ist, dann frag' ruhig. Wird sich schon 'ne Antwort finden lassen.
Und falls du einen Urlaub in Thailand planst, w�rde ich dir als Lekt�re 'Plattform' von Michel Houellebecq empfehlen. Ist eines meiner Lieblingsb�cher, auch wenn ich selbst noch nie in Thailand war. Sind mir zu viele h�ssliche Europ�er da, irgendwie. Ich habe deswegen auch keine Ahnung, was man da so trinkt. Tippe mal auf Tee oder so. |
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von Im Fu�ball ist es wie im Eiskunstlauf - wer die meisten Tore schie�t, der gewinnt., 07:31, 02.05.2007
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ja gut...
was willste,..ne Antwort?
Antworte dir doch selbst. Ihr wisst doch alles. |
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von gert, 20:04, 01.05.2007
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Bei mir gegen�ber auf der anderen Stra�enseite,
feiert heute noch ein Nachbar seinen 60sten. Sein Geburtstag f�llt seit Jahren mit dem Tag der Arbeit aufeinander. Soviele erwachsene M�nner mit roten Gesichtern, schlechter Haut, dumpfen Ansichten von Gott und der Welt und diesem unendlich bl�den Interesse f�r unsere Zweitligamannschaft Hansa Rostock hat man selten gesehen. Also wirklich: wenn ich ein Panoptikum sehen will, dann gehe ich ins Panoptikum und nicht �ber die Stra�e in den Saal von der Feuerwehr.
Lamborghini RGT, unbedingt bei Google nachst�bern. Ganz wiederliche Klimakiller-Maschine, unerschwinglich, f�r den Normalfahrer undkontrollierbar, extrem laut, aber das Gef�hrt sieht aus wie der per-autofizierte "Sex mit der Stra�e". Definitv unbrauchbar aber ein Design-Kn�ller. @gert: ist nicht b�se gemeint, aber du hattest irgendwie geschrieben, dass die Dinge tiefer liegen. Ist ne sch�ne Anspielung auf besagte Automobile ala Ferrari. Ich hab dazu ein Gedicht von Eugen Roth ganz zuf�llig gefunden. Der Weise Ein MEnsch, den w�st ein Unmensch qu�lte, der lang und breit ihm was erz�hlte, und der drauf, zu erfahren, zielte, was er, der Mensch, wohl davon hielte, sprach kratzend sich am Unterkiefer: "Ich glaub, die Dinge liegen tiefer." Gest�rzt in einen Streit, verworrn, der nutzlos anhub stets von vorn, bat er, sich r�uspernd, zu erw�gen, ob nicht die Dinge tiefer l�gen. Ja, selbst den Redner auf der B�hne trieb, zwischenrufend, dieser K�hne vor seines Geistes scharfe Klinge: "Es liegen tiefer wohl die Dinge." Der Mensch hat, ohne je den Leuten die Tiefen auch nur anzudeuten, es nur durch dieses Wortes Macht zum Ruhm des Weisen l�ngst gebracht. Nimms nicht pers�nlich. Passte nur gerade irgendwie, oder so... |
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von Carlo,..., 19:02, 01.05.2007
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Schade Max...
H�tte ich Dir n�mlich echt geg�nnt.
Hier hab ich einen Lamborghini gefunden. Nur 7000km, 100000 Euro. Das ist nicht fahren, das ist Sex mit der Autobahn. Vermutlich kippt das Klima dann vollens um. Aber was solls, wenn ich zum H�hepunkt mit 300km/h in die Kurve einschlage. |
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von Bierpich, 14:06, 01.05.2007
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Qatsch
Gert hat keine Alten umgebracht und ich hab� nat�rlich keinen Ferrari !
Heute kann man nicht ins Freie: Lauter fette Fu�kranke unterwegs. Heute morgen bekam ich beinahe Hiebe, weil ich drau�en war und die Frage: " Wo gehts denn zum Feuerwehrfest?" mit "Sie brauchen wohl ein Bier ?" beantwortet habe. |
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von max, 13:49, 01.05.2007
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