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UM HIMMELS WILLEN!!!
Sei tapfer, Simone! Dein kleiner Hund hat Gl�ck dich zu haben, ich bin sicher, Ihr kriegt das hin. Gute Besserung der Hand!

Plumchen, gerade beim Mittagsschlaf hab ich ein wenig gegr�belt, warum du so reagierst, wie du reagierst. Nat�rlich, weil du dich bei dem Thema genauso angepisst f�hlst wie ich. Da gibt man den ganzen Tag sein Bestes und dann kommen zu Klugschw�tzer daher und sagen einem, das sei alles falsch...
Darauf ein St�ndchen, zugegeben, sehr einfache Musik:
www.youtube.com/watch?v=52emOs0WOAA&feature=related
 
von Kahl�a, 16:43, 09.06.2008
 
 
Nachtrag:
und warum ist mein Hund gest�rt??? Weil ihn ERWACHSENE MENSCHEN innert 14Monaten beinahe zu Tode geschlagen und getreten haben, tja.
 
von s.cheintmirnochwichtig, 14:21, 09.06.2008
 
 
und ich habe
gestern 3h auf dem Notfall verbracht weil MEIN EIGENER HUND, seinen EIGENEN OBERHUND-ALSO ICH, GEBISSEN hat. Was glaubst du Kahlua wie bei mir grad die Post ab geht. Verwandte Bekannte andere 2Beiner-alles aber auch alles ratet mir IHN-LEAO, einzuschl�fern oder zumindest ins Tierheim zur�ck bringen. Erstaunt mich also nicht Theke, dass kids zackig in Heime abgeschoben werden; Akademiker nennens glaub INTERNAT da vieeeel weniger schlimm und alle gehen da unheimlich gerne hin, bla bla. Tatsache ist, meine Hand ist noch dran, Starrkrampfimpfung gefasst und ich werde noch lange lange nicht aufgeben. H�tts mir ja einfacher machen k�nnen und einen s�ssen kleinen 8Wochen alten Welpen holen; nein ich wollte den Portugiesen und er hats verdient und wir bekommen das hin.
 
von simone, 14:16, 09.06.2008
 
 
Ich
empfehle einen �rztlich verschriebenen LSD-Trip inkl. Todeserfahrung, wie bei Albert Hoffmanns erstem "Versuch". Damit des jugendlichen Horizont sich erweitern mag von mehr Aussen nach mehr Innen. Und warum bei Jugendlichen halt machen damit. Nat�rlich w�re dies schlecht f�rs gute Wirtschaftswachstum. Tiefe Traurigkeit erleben er�ffne einem das Tor ins Nirvana. Sagen die Buddhisten. Man frage Albert Hoffmann. Ach, der ist ja tot. Vom Nirvana hatten auch die Nazis keine Ahnung. Gleich wie die heutigen KonsumNazis. Man wisse schlicht nichts �ber Gef�hle. Bisses knallt. Arno Gruen. Dieser Autor zum Thema Autorit�t. Vielleicht ein bisschen zu viel. Jedenfalls nicht zu wenig. Gr�zz.
 
von Engelretter, 13:13, 09.06.2008
 
 
Plum---
Wenn Theke PorzRap h�rt, dann geht es ihr wahrscheinlich weniger um die komplexen Musikarragements, sondern um die Inhalte. Eben weil sie versucht, die jugendliche Perspektive einzunehmen. Schau, es ist doch seltsam, dass du genau das bei deinem Kind versuchst, es aber als bizarr bezeichnest, wenn ein 40j�hriger versucht, sich den Jugentlichen auf diesem Weg zu n�hern...

Ansonsten bin ich deiner Meinung, ich versuche auch, mein Kind zu verstehen. Ich teile nicht die Meinung derer, die mich st�ndig angreifen und kritisieren. Heute habe ich in der Weltwoche einen Bericht dazu gelesen (ist gerade schwer in �ber Erziehung zu titeln), der nicht so langweilig �ber Tyrannen spricht, sondern auch differenziert. Immerhin.
 
von Kahl�a, 12:51, 09.06.2008
 
 
na,
ich nehme an, man wird noch �ber Jugendprobleme reden, wennn die schon
mordend und brandschatzend durch die Grosst�dte ziehen.
 
von gert, 11:56, 09.06.2008
 
 
Perspektive II
Winterpuschl Kahlua:

1. Wenn man z.B. einfach strukturierte Musik h�rt, bleibt man nicht "JUNG IM KOPF", das ist ein gro�er Irrtum. Vielleicht ist Dir aufgefallen, dass Kinderlieder denen sehr �hneln, die in "der lustigen Volksmusik" f�r alte Menschen vorgetragen werden.

Ein Kleinkind ist z.B. mit Schostakowitsch normalerweise �berfordert (es gibt da sicher unglaubliche Ausnahmen). Langsam w�chst die Tiefensch�rfe und Dein Kleiner kann immer komplexere Arrangements aufl�sen.

2. Durch Abstumpfung, mangelnde F�derung, Stress, Dekadenz usw. verk�mmert h�ufig der Sinn f�r komplexe �sthetik. Es wirkt dann auf mich immer wieder bizarr, wie 40 j�hrige einen "voll krassen Gangsterrapper" wahrnehmen wie ein 15 j�hriger.

Du tr�umst Doch heute auch nicht mehr von einem Cheeseburger bei McDonalds, den Du mit 12 so toll fandest.


3. "Versuchst du, dein Kind zu verstehen, machst du alles falsch, weil du es wie einen PARTNER behandelst"


Sehe ich anders. Man muss versuchen, das Kind zu verstehen. Dabei muss man versuchen SEINE PERSPEKTIVE einzunehmen. Wenigen Eltern gelingt das intuitiv. Das Kind hat gleichzeitig einen viel engeren und viel weiteren Gesichtskreis, je nachdem.

Als P. noch ein Kleinkind war, fand ich es immer schwierig herauszufinden, warum er weint (Zu warm, zu kalt, zu nass, zu trocken, hunger, durst, zu hell, zu dunkel, Spielzeug...?) oder was ein "i-i-i" bedeutet.


AUTORIT�RE HAND: Das klingt nach Haue. Ich werde ja nie m�de, den Begriff Autorit�t, abgeleitet von lat. "auctoritas" immer wieder neu zu erkl�ren. Kinder brauchen positiv besetzte Autorit�ten, und da sind nicht zwangsl�ufig oder nur die Eltern gemeint.
 
von Plum C, 09:42, 09.06.2008
 
 
die Vierziger sind nicht mehr so golden?
Nein mit 40 sollte man nur noch B�cher lesen oder Fernsehen gucken.
Fernsehen gucken ist aber ein schwieriges Problem.
Das mu� erlernt werden ! Sonst wird man nur depressiv und erreicht
nicht mehr die silbernen Sechzig.
Erst dann geht es so richtig ab und zack, mit den Leben...
Weil die Mittel-Krise ist �berstanden und Kaufh�user sind einen
egal! In solchen Terrortempeln wo es nur Dinge gibt ,die ICH eh so gar
nicht brauche, um die sechzig. An diesen H�usern kann man dann
locker vorbeigehen und ist so gar nicht mehr erregt.
Und das wieder ist gut f�r das Herz ,die Lunge und f�r die anderen Organe!
 
von claus, 09:10, 09.06.2008
 
 
Nein, f�r Jungendprobleme
interessiert sich wirklich keine Sau. Erst wenn sie Autos anz�nden, regt sich eine kurze heftige Welle der Emp�rung durch die Gesellschaft.
Vor ein paar Monaten haben mich meine Eltern mit der Aussage geschockt, sie f�nden die jungen Leute von heute alle insgesamt einfach nur schrecklich. Dann kam noch ein Beispiel: "Am Flughafen standen zwei junge M�dchen, die sahen eigentlich ganz normal aus, ordentliche Kinder. Aber als die angefangen haben zu reden, ey krass, guck mal mein Handy und so, da war es vorbei. Furchtbar!"
Bei so viel dummer Oberfl�chlichkeit hat's mir die Sprache verschlagen.

Gut. Jetzt bin ich ja noch nicht in der Situation "Heranwachsende" vorweisen zu k�nnen, sondern erst ein Kleinkind. Ein ganz normales. Manchmal sagt der NEIN, meistens will er nicht essen und ab und zu hat er seine 5 Minuten und kriegt einen kleinen hysterischen Anfall. Ansonsten ist er ein nettes Kind mit Bewegungsdrang, der "bitte" und "danke" sagt. Aber was ich da nicht alles zu h�ren kriege! Kleines Monster!
Seit dieses bescheuerte Buch erschienen ist "Warum Kinder Tyrannen werden" und in jeder Zeitung ein Artikel dazu steht, dass die heutige Erziehung versagt, die Eltern schuld sind und die Kinder emotional gest�rt, hat wirklich jeder �ber 40 etwas zu dem Thema zu sagen.
Ich glaube nicht, dass ich mein Kind f�r sein Leben verderbe, wenn ich ihn morgens frage, ob er Nutella oder Marmelade auf seinen Toast m�chte, aber da habe ich anscheinend weit gefehlt.

Was ich damit sagen will, wenn Theke von Jugendproblemen redet ist, dass es ja zurzeit schon total verp�nt wird von den allwissenden Alten, die vergessen haben, wie das war, Kind oder Jugendlicher zu sein oder Kinder und Jugendliche im Haus zu haben, sich mit deren Problemen zu besch�ftigen. Versuchst du, dein Kind zu verstehen, machst du alles falsch, weil du es wie einen PARTNER behandelst, dabei braucht es nichts als eine AUTORIT�RE HAND!

Deshalb, Theke, ich freu mich, dass du Porz Rap h�rst und dich damit auseinandersetzt. Das ist doch, worauf es ankommt, oder? Die Kinder zu begleiten, ihnen zuzuh�ren und ihnen den R�cken zu st�rken, bis sie alleine aufrecht gehen k�nnen.
Ganz davon abgesehen sind wir doch lange genug selbst alt, da tut so ein bisschen JUNG IM KOPF doch nur gut, und damit meine ich nicht r�stig Golf spielen und nach Thailand ficken fliegen.
 
von Kahl�a, 08:37, 09.06.2008
 
 
..und
f�r Theke gibt es wohl kaum eine L�sung: Das Alter, in dem Kinder die Erwachsenenwelt in ihrer ganzen Ambivalenz - einfacher gesagt : verlogenen Doppel- und Merfachmoral - erkennen und die Eltern erkennen, dass ihre Kinder dies erkannt haben , mu� zwangsl�ufig zur un�berbr�ckbaren Entfremdung f�hren usw. usf. bis zu dem Alter, wo die j�ngere Generation langsam erkennt , dass sie sich selbst diese Moral zu eigen gemacht hat und dann endlich sowas wie gemeinsames Verst�ndnis und Freude an der Fu�ball EM erwacht, weil....
 
von max, 07:45, 09.06.2008
 
 
Danke Plum,
d.h. selbst Du w�rst sprachlos in dieser Situation !?

Aber keine Bange, das M�dchen ist Kirchengemeinder�tin und Christin und von daher bestens versorgt !
 
von max, 07:29, 09.06.2008
 
 
Allerlei Re:
1. Ficken?
Daf�r war ich auch nicht mit 20 auserw�hlt, bei den Zeilen hatte ich die Frage im Kopf:

WANN WERDE ICH EIGENTLICH INGEBORG BACHMANN LESEN?


Beim Unr�umen ist mit eine schimmelige Kiste in die H�nde gefallen, die unausgepackte B�cher enth�lt, die ich vor Jahren lesen wollte und v�llig vergessen hatte. Das ganze Haus ist eine B�cherstadt und ich lese nichts mehr. Seit JAhren keine neue Oper mehr entdeckt.

Ich frage mich jetzt, ob ich �berhaupt noch etwas Neues lernen oder erfahren werde.


2. Theke:
Nat�rlich hab ich das nicht so gemeint, dass ich einem Jugendlichen gegen�ber kein Verst�ndnis ausfbringen w�rde. Allerdings betrachte ich deren PROBLEME aus einer anderen Perspektive. Au�erdem habe icheine kulturelle Distanz zu irgenwelchen klebrig bl�den Rappern aufgebaut. Metal, Gangsterrap, Volksmusik sind f�r letzte Fragen irrelevant.


3. Nein Max, so tr�stet man nicht und Dein selten dummes Maul ist beispiellos. Bei so einem Gang h�lt man vielleicht die Hand und ansonsten die Klappe. Geschenkvorschlag f�r nach dem Wartezimmer: Ginkosetzling oder sowas.
 
von Plum C, 01:57, 09.06.2008
 
 
NICHTS IST LANGWEILIGER ALS EIN JUGENDPROBLEM
mit der These scheinst du nicht so ganz alleine zu sein, Plum C.
In Deutschland sind Kinder , wenn �berhaupt, nur als Babies oder Kleinkinder interessant, sp�ter werden sie dann l�stig, ihre Klingelt�ne nerven, nie wollen sie �ber Hermann Hesse diskutieren oder mal so richtig f�r eine gute �ko-Idee demonstrieren gehen.
Sie h�ngen vor ihren PCs und ihre Lehrer h�ngen sich auf, eigentlich der ganz normale Generationskonflikt, der nur deswegen dramatisch ausgehen k�nnte, weil der Zeit eine sehr gro�e Zahl von Jugendproblemen gelangweilter 40-j�hriger einer sehr kleinen Zahl Jugendlicher gegen�ber stehen.
Die haben einfach keine Lobby mehr.
In Max�s Klasse waren Eltern so derart gelangweilt von den Jugendproblemen ihrer Tochter, dass diese nun im BETREUTEN WOHNEN untergebracht wurde.
Und diese Eltern entsprechen in keinster Weise den g�ngigen Klischees von BILDUNGSFERNE, MIGRATIONSHINTERGRUND , nee, ganz normale Akademiker- Frankfurt-Nordend-Spie�er.

Lady Bitch Ray lebt ganz klar von den scheinbaren Widerspr�chen die sie in sich vereint: T�rkin-Porno-Rapperin- Promotion finanziert aus der Hochbegabtenf�rderung.
Ich finde sie eigentlich ganz sympathisch.
 
von thekenschlampe, 22:36, 08.06.2008
 
 
Klar
ist �ber 40 Schei�e; drunter meistens auch, dann aber meistens noch mit Hoffnung.
Und wie tr�stet man eine liebe Bekannte, die gerade ein wenig �ber 40 ist und n�chste Woche ins Hospital mu� wg. Knoten in der Brust mit 50: 50 Chance ?
("H�r mal, evolutionsbiologisch bist du eigentlich seit 40 nicht mehr notwendig; das dar�ber war schon Bonus" - oder so ?)
 
von max, 21:13, 08.06.2008
 
 
Lady Bitch Ray
Patrice der Reggaekasper
www.youtube.com/watch?v=ZMGyFolDfmw&feature=related
 
von Lady Bitch, 13:52, 08.06.2008
 
yes. die kann ne band mit charlotte r machen udn �ber m�senschlabber singen. ob das hilft? wenn frauen einfach genauso eklig und sexistisch sind wie m�nner--dass heisst doch nicht mehr , als am ende sind eben alle scheisse. was wohl auch so ist . w.z.b.w
Frau Berg
 
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